{"id":2272,"date":"2019-06-11T11:12:40","date_gmt":"2019-06-11T10:12:40","guid":{"rendered":"http:\/\/francophone.port.ac.uk\/?p=2272"},"modified":"2019-06-11T11:12:45","modified_gmt":"2019-06-11T10:12:45","slug":"general-clement-bollee-g5-sahel-on-va-dans-le-mur","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/francophone.port.ac.uk\/?p=2272","title":{"rendered":"G\u00e9n\u00e9ral Cl\u00e9ment-Boll\u00e9e: G5 Sahel? \u00abOn va dans le mur\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

\u00ab\u00a0Au Sahel, arr\u00eatons le massacre\u00a0\u00bb, \u00e9crit le g\u00e9n\u00e9ral Cl\u00e9ment-Boll\u00e9e dans sa derni\u00e8re tribune. L’officier fran\u00e7ais \u00e0 la retraite a command\u00e9 notamment l’op\u00e9ration Licorne en C\u00f4te d’Ivoire. Aujourd’hui, il est consultant international en mati\u00e8re de s\u00e9curit\u00e9. Il porte un diagnostic tr\u00e8s s\u00e9v\u00e8re sur le dispositif Barkhane et sur le G5 Sahel. \u00ab\u00a0On va dans le mur\u00a0\u00bb, dit-il. Bruno Cl\u00e9ment-Boll\u00e9e r\u00e9pond aux questions de Christophe Boisbouvier.<\/em><\/p>\n\n\n\n

RFI<\/strong> : Au Sahel, vous parlez de \u00ab<\/strong> descente aux enfers<\/strong> \u00bb. Est-ce que vous n\u2019y allez pas un peu fort<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Bruno <\/strong>Cl\u00e9ment<\/strong><\/em>–<\/em><\/strong>Boll\u00e9e<\/strong><\/em> : <\/strong>Je trouve que le bilan est de plus en plus lourd et surtout j\u2019ai le sentiment qu\u2019avec les solutions que nous proposons, tant au niveau de la communaut\u00e9 internationale qu\u2019\u00e0 celui des acteurs locaux, nous allons dans le mur. Et on peut imaginer d\u2019arriver \u00e0 des choses qui pourraient \u00eatre effroyables. Je vois quelque chose qui ressemblerait \u00e0 une situation \u00e0 la centrafricaine, avec des seigneurs de guerre locaux qui se sont arrang\u00e9s des fiefs dans lesquels ils r\u00e8gnent en ma\u00eetres. Ou pire, et ce que j\u2019observe de pire, ce sont des affrontements intercommunautaires qui commencent \u00e0 se multiplier. On a parl\u00e9 des Dogons contre les Peuls, avec 200 morts au mois de mars\u2026<\/p>\n\n\n\n

A Ogossagou, au centre du Mali<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Exactement\u2026 On a parl\u00e9 des Mossis contre les Peuls, un peu plus au sud, au Burkina Faso, on a \u00e9galement entendu parler de la dizaine de morts entre Baoul\u00e9s et Malink\u00e9s en C\u00f4te d\u2019Ivoire et on a parl\u00e9 \u00e9galement du Tchad, avec des confrontations entre ouadda\u00efens et arabes, \u00e0 l\u2019est du Tchad, \u00e0 la fronti\u00e8re soudanaise\u2026 Moi, je me dis : mais, o\u00f9 est-ce qu\u2019on va ?<\/p>\n\n\n\n

La cheffe de la diplomatie europ\u00e9enne, Federica Mogherini, constate que les efforts de l\u2019Europe et des \u00c9tats membres en faveur du G5 Sahel augmentent, mais que le niveau de s\u00e9curit\u00e9 se d\u00e9t\u00e9riore.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est exactement ce que je constate, moi aussi. Non seulement cela n\u2019arrange pas la situation, mais m\u00eame, cela empire. Quand je vois la perception que les populations locales ont maintenant des forces dites \u00e9trang\u00e8res, des acteurs \u00e9trangers qui sont venus pour les aider, c\u2019est assez effrayant. Quand on me dit qu\u2019une colonne fran\u00e7aise qui sort de son cantonnement se fait caillasser, je me dis qu\u2019il y a quelque chose qui se passe qui n\u2019est pas normale.<\/p>\n\n\n\n

Au nord du Mali<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pas seulement. On l\u2019a entendu aussi au Niger, puisque le pr\u00e9sident Issoufou a m\u00eame \u00e9t\u00e9 mis au courant de cette situation. Bien s\u00fbr, on se pose des questions, comme tout le monde. Au total, quand j\u2019essaie de prendre un peu de recul, je dis stop. Arr\u00eatons ! Compte tenu du volume d\u2019engagement que nous consentons aujourd\u2019hui dans la r\u00e9gion sah\u00e9lienne, avec les bilans humains, les bilans financiers\u2026 On pourrait aussi parler du co\u00fbt de la Minusma, qui est \u00e0 un milliard de dollars par an, du co\u00fbt de la force Barkhane qui est \u00e0 700 millions d\u2019euros annuels.<\/p>\n\n\n\n

Sous l\u2019impulsion de cinq \u00c9tats sah\u00e9liens, avec le soutien de Fran\u00e7ois Hollande, puis d\u2019Emmanuel Macron, a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9 le G5 Sahel. Est-il vraiment op\u00e9rationnel<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Le G5 Sahel, une force comme celle-l\u00e0, de 5 000 hommes \u2013 puisque chaque pays a 1 000 hommes \u00e0 fournir \u2013, j\u2019observe que cette force du G5 Sahel, en fait ce n\u2019est pas une force coordonn\u00e9e entre cinq pays. Ce sont cinq pays qui se coordonnent de fa\u00e7on bilat\u00e9rale sur leurs fronti\u00e8res respectives. Et donc il n\u2019y a pas vraiment d\u2019effort commun.<\/p>\n\n\n\n

Ce sont juste quelques patrouilles mixtes en certains endroits<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, c\u2019est peut-\u00eatre un peu plus que cela, mais gu\u00e8re plus.<\/p>\n\n\n\n

Est-ce qu\u2019il y a des maillons faibles dans le G5 Sahel<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Dans la libert\u00e9 d\u2019action qu\u2019ont acquise les mouvements islamistes radicaux, nous voyons bien qu\u2019il y a des pays qui sont plus sensibles que les autres. Le Mali et le Burkina Faso, actuellement, sont vraiment les points faibles. \u00c9tonnamment, un pays comme le Niger, qui est plac\u00e9 entre tous les groupes islamistes, semble s\u2019en sortir un peu mieux que les autres.<\/p>\n\n\n\n

Et comment expliquez-vous cette r\u00e9ussite relative de l\u2019\u00c9tat du Niger<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je crois qu\u2019il y a d\u2019abord une motivation, au plan politique, qui est peut-\u00eatre un peu sup\u00e9rieure au Niger qu\u2019ailleurs. Quand je vois les efforts qu\u2019a d\u00e9ploy\u00e9s le pr\u00e9sident Issoufou pour dialoguer avec l\u2019ext\u00e9rieur, pour accueillir des bases, pour mettre des bases de drones chez lui, etc. Je pense qu\u2019ils sont plus attentifs et plus motiv\u00e9s. Je connais bien l\u2019arm\u00e9e nig\u00e9rienne, comme les autres arm\u00e9es dont nous venons de parler. L\u2019arm\u00e9e nig\u00e9rienne est une arm\u00e9e qui, quand m\u00eame, avait une certaine coh\u00e9sion. Une arm\u00e9e qui se tenait. Mais \u00e0 quel prix ? Quand on voit l\u2019effort de d\u00e9fense nig\u00e9rien, c\u2019est un peu plus de 15% du PNB du pays, c\u2019est \u00e9norme !<\/p>\n\n\n\n

Selon beaucoup, l\u2019arm\u00e9e malienne est construite autour de gens du sud. Mais ceux-ci ont-ils la capacit\u00e9 d\u2019intervenir au nord du Mali<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Actuellement, non. Nous voyons bien que les arm\u00e9es, les outils de s\u00e9curit\u00e9 et de d\u00e9fense au Mali et au Burkina Faso se font \u00e9triller. Donc il y a manifestement un probl\u00e8me de coh\u00e9sion au sein de l\u2019id\u00e9e de s\u00e9curit\u00e9 et d\u00e9fense malienne, parce qu\u2019il n\u2019y a pas d\u2019unit\u00e9 nationale au Mali et que les revendications autonomistes ou ind\u00e9pendantistes du nord font que ces arm\u00e9es originaires du sud sont mal accept\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

Pour contrer l\u2019influence grandissante des jihadistes, l\u2019Europe mise sur le d\u00e9veloppement. L\u2019alliance Sahel va financer plus de 600 projets dans la zone pour un montant total de 9 milliards d\u2019euros. Est-ce une r\u00e9ponse<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je demande \u00e0 voir l\u2019ex\u00e9cution sur le terrain. Parce que, au r\u00e9sultat sur le terrain \u2013 j\u2019y vais r\u00e9guli\u00e8rement \u2013, je ne vois pas grand-chose sortir. Vous savez, la communaut\u00e9 internationale ne fait pas confiance aux acteurs locaux. Mais on aurait peut-\u00eatre int\u00e9r\u00eat \u00e0 changer compl\u00e8tement notre vision des choses et \u00e0 faire plus confiance aux acteurs locaux. La confiance n\u2019exclut pas le contr\u00f4le.<\/p>\n\n\n\n

Il y a quelques mois, vous avez \u00e9crit au directeur de l\u2019Agence fran\u00e7aise de d\u00e9veloppement<\/strong> : \u00ab<\/strong> Monsieur le directeur, osez le priv\u00e9 en Afrique<\/em><\/strong> \u00bb. Pourquoi cette lettre ouverte<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai fait la connaissance, au Mali, du patron des patrons. Mamadou Sinzi Coulibaly, qui, lui, dit exactement ce que je viens de vous dire : \u00ab Osez le priv\u00e9<\/em> \u00bb. Nous sommes des acteurs priv\u00e9s. Au Mali, au Niger, au Burkina Faso, au Tchad, en Mauritanie, nous pouvons faire des tas des choses. Il a lui-m\u00eame, d\u2019abord, donn\u00e9 l\u2019exemple de l\u2019engagement et du courage, en apostrophant, il y a quelques semaines, les autorit\u00e9s judiciaires de son pays, et en les d\u00e9non\u00e7ant publiquement et nomm\u00e9ment \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision pour leur corruption au Mali. Cela a fait, bien s\u00fbr, une petite bombe ! Et c\u2019est la rue qui le prot\u00e8ge.<\/p>\n\n\n\n

Le partenariat aujourd\u2019hui, au Sahel, entre les militaires fran\u00e7ais et les d\u00e9veloppeurs fran\u00e7ais de l\u2019AFD, est-ce que cela ne risque pas de mettre en danger ces derniers, c\u2019est \u00e0 dire les d\u00e9veloppeurs<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je pense que, si notre force Barkhane peut \u00eatre accompagn\u00e9e par des projets de d\u00e9veloppement, possiblement d\u2019ailleurs tenus par des priv\u00e9s, eh bien pourquoi pas, cela pourrait \u00eatre une bonne fa\u00e7on de les aider \u00e0 s\u2019int\u00e9grer. Mais aujourd\u2019hui, nous en sommes loin.<\/p>\n\n\n\n

Nous sommes loin de l\u2019adh\u00e9sion des populations locales<\/strong> ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, nous sommes loin d\u2019une force int\u00e9gr\u00e9e. Si notre action a \u00e9t\u00e9 salu\u00e9e au Mali en 2013, reposez la m\u00eame question aujourd\u2019hui dans les rues de Bamako et vous allez voir\u2026<\/p>\n\n\n\n

Originally published on RFI<\/strong><\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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